Константин Пилюгин, коллекционер
Константин, как и когда Вы решили заняться коллекционированием? Наверное, как все марки в детстве собирали, или с чего-то более серьезного начали?
К этому надо было прийти. Я почти десять лет активно занимаюсь коллекционированием. Это и экспедиции, и различные исследовательские работы. А началось всё с боевых топоров. Это – история нашей земли и того, как формировалось наше государство. Это рассказ о том, сколько усилий пришлось приложить нашим предкам для того, чтобы мы жили в этой стране. А там, где образование государства, там и война, а там, где идут военные действия, там и боевые топоры. Сегодня у меня их собралось порядка 30 штук. Боевое оружие, которое принимало участие в становлении нашего государства, имеет разную географию. Это и славянское, и скифское, и угро-финское, и римское оружие, и то, которым пользовались сарматы. Вообще, мне очень нравятся древности, я интересуюсь античным периодом. Само собой разумеется, мое увлечение в какой-то момент перешло в другое качество. Это естественно. Ведь когда начинаешь углубленно исследовать вопросы становления государственности и захватнических войн, то след от оружия обязательно приведет и к украшениям.
Позвольте уточнить, Вы по образованию историк или археолог?
Нет, я занимался самообразованием. Сначала мне было просто интересно, потом, пока не была сформирована определенная материальная база, приходилось заниматься коллекционированием ради заработка. Это нормальная ситуация. Затем стало легче, ведь быть коллекционером легко, когда есть солидная материальная база, поскольку увлечение это не из дешевых. На первых порах было сложно, когда приходится одновременно зарабатывать, кормить семью и развивать свое увлечение, отправляясь в постоянные поездки и экспедиции, при которых существуют определенные риски, связанные с нашей страной, ну, вы сами понимаете…
Наверное, не сложнее, чем связываться с профессиональными археологами, чтобы выяснить у них, к какой эпохе относится та или иная находка? Это ведь тоже рискованно?
Совершенно с вами согласен. Но с археологами в нашей стране немного другая ситуация. Могу рассказать один показательный случай. На реке Ож, где Дмитрий Донской поставил хана Гирея в категорически неудобное положение перед Куликовым полем, есть село Глебово Городище. Согласно летописям, там состоялась такая серьезная битва, что от количества попавших в неё трупов река вышла из берегов. Точное место побоища установлено не было, однако возле этого села сегодня проводятся народные гулянья, праздники и так далее. Так вот на этой реке, проводя какие-то работы, местные крестьяне на глубине 4 метра нашли ржавую железную палку. Они попробовали её сломать, не вышло, так как железяка согнулась в кольцо и потом выпрямилась. Один из мужиков пожалел находку и не выбросил её, оставил у себя в хозяйстве. Он ободрал с неё ржавчину, оторвал буквально от забора деревяшку и прилепил к железке. Стал резать свиней. Позже выяснилось, что эта сабля относится к 15 веку, изготовлена она из самой высококачественной дамасской стали, которая не потеряла своих свойств, пролежав несколько веков под водой.
Да, умели делать!
Это правда. И, кстати, кованое железо заслуживает отдельного разговора. У меня есть коллекция кованых железных гвоздей разных эпох, начиная с VIII века. Это абсолютно уникальные изделия. А мастерство литья и ковки в России поражало и поражает. Если вернуться к той сабле, то я как-то оказался в одной из поездок в Глебовом Городище. В бане зашел разговор об этой сабле, и когда выяснилось, чем я занимаюсь, этот мужик мне её подарил. Я стал узнавать, что это за клинок. В результате пришел в наш музей, нашел отдел оружия, там сидели серьезные женщины – научные сотрудницы, которым я показал саблю. Они вытянули мне порядка десяти огромных книг, чтобы я сам искал в них информацию об интересующем меня предмете. Сабля моя оказалась родом из Аравии, потомком сабли «самшир», которая, в свою очередь, дала целое направление холодному оружию – это и польские клинки «каравелла», и наши «бебуты» кавказские, и так далее. В результате, сегодня эта сабля находится в моей коллекции, причем даже деревяшку я не стал с неё снимать. Как мне её отдали, так и висит. Как-то раз я её даже опробовал. Скажу вам честно, это страшное оружие.
Кстати, во время войны на Кавказе в 19 веке сабли «бебуты» были признаны лучшим холодным оружием столетия, ими вооружали пехотных егерей, которые ходили в штыковые атаки. В общем, это серьезное оружие, требующее к себе уважения, а дипломированные специалисты и археологи так и не помогли мне о нем узнать. Я сам до всего докопался.
Прежде чем перейти к разговору о вашей раритетной жемчужине, ответьте, пожалуйста, к чему из ваших коллекций вы все-таки относитесь с большим почтением – к оружию или к украшениям? Как мужчина, я люблю оружие. Но минералы я люблю еще больше. Там где война, там и мир. Это две части одного целого, только с разных сторон. Минералы и драгоценные камни появились в моей жизни тоже неслучайно. В ходе экспедиций и моих исследовательских работ я стал находить вещи, которые остальные просто не замечали. Одной из первых находок была синайская бирюза, но об этом минерале нужно вести отдельный разговор. А затем ко мне «пришла» ископаемая жемчужина весом в 650 граммов, которую я поначалу принял за яйцо динозавра. Многим позже, после серии исследований, выяснилось, что это жемчуг. Таким образом, я оказался здесь, в ОАЭ, куда приехал по приглашению арт-галереи Glory Art для участия в специализированном Жемчужном форуме в Абу-Даби.
Скажите, пожалуйста, а в России есть еще исследователи и коллекционеры, подобные вам? Вы как-то общаетесь друг с другом или каждый держится особняком?
Я встречался с лучшими экспертами в России, которых только смог найти. Думаю, что серьезным коллекционерам в нашей стране трудно найти поддержку. Да и специалистов по геммологии у нас не так уж много. Наверное, менталитет наших граждан, которые привыкли считать коллекционирование делом, почти что уголовно наказуемым, не позволяет им идти навстречу таким исследователям, как я. Ведь достаточно открыть Уголовный кодекс, чтобы понять, что в нем не прописано такое понятие, как безусловное право собственности. Мне лично пришлось изучать Уголовный кодекс на уровне диссертации для того, чтобы понять, как какие-то вещи превратить в собственность. Поэтому я, по сути, создал прецедент, пройдя весь круг узаконивания своих находок.
Чем в своей коллекции минералов вы гордитесь больше всего?
Поскольку сюда я прилетел на Жемчужный форум, то будет естественным сказать, что, конечно же, жемчугом. Это – уникальное природное образование, выходящее за рамки нашего понимания. Я видел, как у людей вытягивались лица, когда я показывал им свою уникальную жемчужину, которую представлял и в эмиратской столице. В моем понимании, люди должны видеть и знакомиться с минералами. Камни должны жить, а не быть упрятанными в хранилища. Это одно из свойств драгоценных камней и жемчуга.
Говорят, что жемчуг живой и по прошествии лет рассыпается в пыль? Как владелец древнейшей жемчужины, скажите, есть ли возможность как-то сохранить жемчуг от разрушения?
Дело в том, что, как показывает практика, в российских музеях жемчуг хранится и по 500-600 лет, но и он со временем расслаивается, рассыпается, чернеет. В нем происходят видимые глазу необратимые изменения. Моя жемчужина не просто старая, она древняя, даже мега-древняя. Её возраст – где-то 290-390 миллионов лет. Ей позволила сохраниться глубина залегания, которая составила почти 100 метров под Землей. Я считаю чудом, что эта жемчужина сохранилась, и после серьезнейших приключений оказался в моих руках.
И как Вы собираетесь её сохранить?
Для этого существуют определенные технические условия, которые я буду стараться соблюдать. Пока я прилагаю все силы к созданию этих идеальных условий.
Вам никогда не приходила в голову мысль об открытии собственного музея, где в надлежащих условиях можно было бы выставлять свои коллекции?
Я занимался этим вопросом. Пока он находится в стадии переговоров и разного рода согласований. Только на получение разрешительных документов у меня ушло несколько лет. Но это тоже опыт. Есть вещи, которые делать необходимо, и никто за нас этого не сделает. Мне просто хочется, чтобы люди, которые отчаялись что-то сделать и устали от бюрократических препонов, на таких примерах, как мой, могли обрести второе дыхание, не сдаваться и доводить все до конца. Нам сегодня нужны ценности, которые должны создавать мы сами, люди нашего поколения. Всё, что у нас в стране сегодня есть и выставлено в музейных фондах и галереях, было сделано теми, кто жил до нас. Вопрос в том, что сделали мы? Пока мы, к сожалению, разоряем, а не пополняем. Я с этим сталкивался, поскольку меня в качестве эксперта приглашают иногда те органы, которые обязаны сохранять и препятствовать вывозу из страны национального достояния. Поверьте, масштабы этого расхитительства чудовищные. Мне, может быть, и не всегда хотелось бы этим заниматься, но если ты считаешь себя целостной личностью и порядочным человеком, нужно выполнять то, что наложено на тебя судьбой, и не бояться сказать вору и мошеннику в глаза, кто он такой.
Чем вас заинтересовал Жемчужный форум в Абу-Даби?
Во-первых, мне интересны люди, которые занимаются своим делом. Во-вторых, мне было важно расширить базу своих знаний и познакомиться с другими экспертами, так как когда-то давно мне заявили, что в России специалистов по жемчугу нет. Мне пришлось им стать. И сегодня я спокойно разговариваю с людьми, обладающими академическими знаниями в этой области. Ведь в России жемчуг есть только на севере, и всю литературу, посвященную этому камню, я прочел, и могу даже цитировать отдельные главы. Мне нравится заниматься минералами, и здесь я встретил таких же заинтересованных геммологией людей. Оружие привело меня к драгоценным камням, камни – к пониманию взаимосвязей между историей России и арабского мира, жемчуг – на жемчужный форум…
А дальше?
А дальше у меня есть в работе еще несколько минералов, судьбы которых связаны со многими известными мировыми фигурами, и о которых я бы с удовольствием поговорил с вами и вашими читателями в другой раз. Поэтому, поставим многоточие…
Хорошо. Спасибо Вам за эту беседу, Константин. Надеюсь, что до новых встреч в Эмиратах.